по поводу "за что я не люблю ксп", раз уж зашел разговор

[yulkar]

Когда-то мы были маленькие и говорили: я не люблю эстраду. Эстрада - это пошло, у них в песнях нет слов, ну и так далее. Однажды каждый из нас понял, что то, что эстрада собирает стадионы, еще не достаточный повод ее нелюбить. Я как-то уже рассказывала про наш детский максимализм и концерт ансамбля Пламя году так в 84, когда в первом отделении пьяный Суханов пел про дигидигидондондондигидон, плохо попадая по струнам, и мы счастливые подпевали, а вторым отделением пел ансамбль Пламя. Не знаю, кто был тот умник, который организовал это мероприятие, но при первых звуках ударника зал встал и вышел. И к слову о том, что у них песни без слов - концерт свой они начали с песни "Каждый выбирает по себе". Левитанский, конечно, не Суханов, но тоже не фунт собачий.
Так я к чему. Некоторые из нас выросли и стали говорить мол де я не люблю КСП. Мол де у них нету музыки, ритма... На самом-то деле эти некоторые не имеют в виду, что с бОльшим кайфом слушают Агутина и Варум, чем Татьяну и Сергея Никитиных, и даже не то, что Иванушки Интернешенал им милее Ивасей или Мищуков. Совсем нет. Они просто хотят сказать (как и мы тогда): я не хочу с толпой, я думаю самостоятельно! И... упс... оказываются опять в толпе, как и мы тогда, встав и демонстративно покинув зал.
Когда-нибудь, когда это поле для проявления самостоятельности мышления будет окончательно вытоптано, люди смогут говорить: я не люблю книги, потому что в них много букаф. А потом: я не люблю фильмы... Ну или как-то так. В общем, не очень важно, что не любить, главное не любить вопреки.
Не обижайтесь, пожалуйста, если кто собирался, просто мне больше нравится любить несмотря на, чем не любить вопреки.

Comments

[vita239.livejournal.com]

- Я не такой, как все..
- Все не такие, как все!
©

[yulkar]

вот вот!
а мне для этого понадобилось столько букаф...

[mitiaf.livejournal.com]

you are special. just like everyone (c)

[vvagr.livejournal.com]

Ну прямо так уж сразу весь зал и вышел под "Каждый выбирает по себе". Почему же я тогда точно помню, что выходил под "Квадратного человека"? Тоже Левитанский, впрочем. Может ты перепутала?

[yulkar]

не весь. но ощущение было толпы. мы хотели быть очень особенной толпой :)
значит просто ты досидел до второй песни. там еще за спиной потом раздавалось Снег кружится, летает и тает... Проверила гуглом - некто Козлова Л, но стихи славные.

[reader-n.livejournal.com]

"мне больше нравится любить"

с таким мировозрением вам ни за что не попасть в толпу))...

[yulkar]

да ну, какая разница, где она - эта толпа? я совсем не стремлюсь в ней не оказываться.

[mitiaf.livejournal.com]

я даже речевку (слоганов еще не было) тех лет помню: "рок - музыка для ног!". поэтому "Кино" и "Наутилус" сначала мне на черной лестнице под гитару друзья по общаге исполняли. а уж потом я пошел обзаводиться магнитофоном.

[yulkar]

смешные мы были. знали, как надо и что красиво.

[amigofriend.livejournal.com]

Мне кажется что когда так говорят, то имеют в виду не т.н. хорошие песни, а форму общественного движения которая с ними формально связана.

[yulkar]

ну так и не надо двигаться теми движениями, которые вас угнетают. а футбол смотрят несмотря на то, что болельщики красят морды в цвет флага? а Битлов слушают, несмотря на то, что творилось на их концертах? я тоже давно не езжу на слеты, но кстати, сходила в Москве и получила заряд положительных эмоций на полгода вперед. Ничего они не имеют в виду, кроме желания сказать "я это перерос". Бессмысленный пафос. Многие не любят альпинизм, никому не приходит в голову подводить под это теории.

[rezoner.livejournal.com]

А я вот люблю тебя, несмотря на. Прозит!

[http://users.livejournal.com/_ira_/]

О! это была моя реплика!!! :))
Нас - любителей Юлки - уже ТОЛПА или еще нет?

[nvdb.livejournal.com]

Это правильно! я вот тоже как-то стесняюсь не любить КСП. Хотя и любить уже не успеваю (как поручик Р.)

[yulkar]

как-то мне это кажется глупым позерством - нелюбить и еще объяснять за что

[venichek.livejournal.com]

Когда до моих берегов доносятся отзвуки бурных руганий КСП, так и хочется спросить словами моих внуков - И кому это мешает?
Моя любовь давно отдана упомянутым тобой товарищам, да и не самодеятельные они совсем. А за что ругать само явление ?! Ну не ездите на слеты, не слушайте слабых песен! Наше с Кисей любимое - Лишь бы кошек по чердакам не вешали.
Но уже много лет назад (действительно ужас, как время летит) гостила у друзей в Иерусалиме, на улице Бецалель. Поздно вечером или уже ночью перешли через дорогу в парк, где Кнессет на горке. Он был весь в палатках и кострах. И везде сидели компании с гитарами и пели песен, а еще клубились и общались. Задолго до Дуговки. Это было здорово!!

[yulkar]

вот пожалуй у классической музыки совсем нет тусовки, ее можно любить без страха, что про тебя скажут, что ты любишь вместе с кем-то :)

[kizune.livejournal.com]

Ну, лично я не люблю КСП только тогда, когда с ним соприкасаюсь. Не моя энергетика, не моя атмосфера. Как, допустим, на планете Марс. Но это вовсе не значит, что я стану горячо клеймить планету Марс и всячески с ней бороться. Пусть будет. Просто я постараюсь туда не летать.

[yulkar]

вот тут верю. у меня с тяжелым роком тоже не складывается, например

[varera.livejournal.com]

ксп - тусовка. а то, о чем вы говорите, это авторская песня.

проблема с ксп как явлением - очень низкий барьер приемлемости, из-за чего толпа гнусавых фальшивоголосых авторов с тремя аккордами и рифмами "ноздря-возня" и "вилка-бутылка" быстро заполоняют все творческое пространство.

это как стихи.ру если там и были приличные авторы, то все давно разбежались

[yulkar]

да ну, брось, есть просто авторы, к которым мы привыкли и думаем, что тем они и лучше. Тусовка - она вокруг любого действия - тусовка. Но те, кого ты называешь авторской песней, думают, что они КСП. И сегодня авторы серьезнее относятся к музыке, чем раньще, это трудно не замечать. Мне тоже роднее старые песни, чем новые, но не потому что они лучше, а потому что я ретроград. И еще потому, что новые сыграть технически не могу. Тусовка - это не музыкальное явление, а общественное. Если человек говорит, что любит некоторых отдельных исполнителей, значит он таки о музыке, а не о котелках и штормовках.

[great-snake.livejournal.com]

мне тоже больше нравится любить чем нелюбить:)

но все равно есть какие-то... нелюбимые... правда мне кажется, что я редко про них говорю.

да! испытываю неловкость каждый раз, когда рассказываю о чем-то "важном", пришедшим в голову после просмотра тиви. зомбоящик же НИКТО не смотрит:))

[yulkar]

Я вообще не уверена, что надо уж так перечислять все то, что я не люблю, да еще и объяснять, но это уж кому какая половина стакана больше нравится

[l-u.livejournal.com]

"КСП" - нынче это слишком широкая мелкая речка с застойными заводями, да ещё ходят по ней строем пионэры, вздымая брызги. Кроме того, самое милое и ценное в прежних песнях - искренность и даже трогательная неумелость, её подчеркивающая, - нынче превратилось в болванку, на которую каждый, кому не лень, натягивает заимствованную и, как правило, лживую романтику. С выходом КСП на сцены ушло одно из самых ценных достоинств жанра - интимность, а пришла пошлость. Да ещё в последнее время, вопрекки известному анекдоту, почему-то стало модно называть всё это "я не бард, я поэт".
А насчёт "любишь-не любишь"... Ну как можно массовое движение любить, особенно основанное на каком-либо творчестве? Любовь - она всегда личностная, поимённая, совершенно неважно при этом куда сам сотворяющий себя причисляет или куда его помещает общественное сознание. Объявлять каждого, разлюбившего КСП - конформистом - это уже явпый перебор.

[yulkar]

ну так ведь и я о том, что нельзя не любить целое движение. разлюбившего КСП вцелом я называю не конформистом, а юношеским максималистом, вне зависимости от возраста

[yuliashick.livejournal.com]

Ну нинаю. А что, ты любишь прямо всё-всё?

[yulkar]

да нет конечно, я ж о том и говорю, что когда мы любили (и не любили) все целиком и только это, мы были инфантильными фанатиками. Любить все ксп так же инфантильно, как и не любить его вообще, просто последнее сейчас больше в моде

[pilpilon.livejournal.com]

Ну мы были настолько не такие как все, что нас трижды скидывали со сцены слета ббс за попытки исполнения песен БГ.
С КСП не та проблема, что у них нет музыки и ритма, а с тем, что они не фильтруют. А не фильтруют они потому, что до сих пор не обращают внимание на то, что было до них, после них и одновременно сними, вон на улице,
налево от ворот. Напишут песню, и гордятся, что лучше, чем у Агутина или Варум, как будто быть умн писать песни лучше чем Агутин это хоть сколько комплимент. Нет бы задуматься, а захотел ли их песню спеть Алеша Дмитриевич, хотя бы.

[yulkar]

вот это - скидывание со сцены - это на том же уровне дебильный максимализм, как и встать с концерта Пламя, как и сказать, что барды - это говно. мне кажется, я переросла этот уровень, когда любят только это, а это безоговорочно не любят. многие кспшники его не переросли, это действительно жаль.

[ninka.livejournal.com]

Юльк, смотрела ли ты «день радио», который телеспектакль?

[yulkar]

Отож! и песню обожаю про снежинку!! да я и сама писала пародии на бардовскую песню, я ж не о том.

[owlga.livejournal.com]

Сестра, а ты очень не дура.

[yulkar]

:))

[tseytlin.livejournal.com]

Да всё гораздо проще.
Я не люблю то, что мне не нравится.
А как это называют - совершенно не имеет значения.

[yulkar]

мне просто кажется, что во всех этих деклорациях "я не люблю это явление вцелом потому что" - есть что-то неискреннее и наигранное.
вот когда мне нравится конкретная песня или автор, я знаю, что человек говорит именно то, что хотел сказать

[i-drlis.livejournal.com]

"мне больше нравится любить несмотря на, чем не любить вопреки"
А мне просто нравится любить.

[yulkar]

и это тоже :)

[nazdorovye.livejournal.com]

Юлк, приезжай семейством или сама нас любить, а то хандра. Споешь нам. А мы чайку, или чего покрепче.
Я сегодня то же самое думала про отношение к зомбоящику. Звезды такие? ;)
Видимо, это период в жизни каждого человека. У одних демарши, у других секты, у третьих - комсомол или единая россия, у четвертых "только КСП", у пятых "все КСП- г", у шестых - только православие, иудаизм, мусульманство (нужное подчеркнуть), у седьмых - только Россия, Израиль, США, Британия и т.д.. Заболевание разной степени тяжести, и иммунитет разный вырабатывается. Освободившись от одного, легко оказаться в другом, с теми, кто "вопреки". Свободным быть тяжело. Ведь можно создать "лагерь свободных", и свободы нет. Постоянное усилие, оглядка и работа над собой. Трудно очень, ведь мы общественные существа. Но, имея определенный отрефлексированный опыт, легче. С другой стороны, не имея серьезного опыта - тоже легче.
Лично мне с музыкой легче, я никогда не углублялась в эту сферу, поэтому мне нравились конкретные песни, а не барды, попса, классика. Но это не важно. Я понимаю.

[yulkar]

умниц :)
надо доехать, ага. ты себя чувствуешь-то как? не хандри там лишнего :)

[jeack.livejournal.com]

хорошо сказано. я тоже "ксп не люблю" но на сахновку езжу со стыдливым плохо скрываемым удовольствием

[yulkar]

дивно провели время и плов был прекрасен

[fontersz.livejournal.com]

Хахаха))