Вопрос к физикам

[yulkar]

Его, небось, тысячу раз задавали, но здесь можно получить наиболее разнообразные ответы.
Вот вы ведь, наверное, не раз будили человека взглядом, заставляли взглядом человека оглянуться, сами чувствовали на своей спине взгляд.
Как это работает?

Comments

[mansvetov.livejournal.com]

Юльк, так это обычно, когда чего-то, за всю свою жизнь, ни разу не почувствовал, считать, что этого нет. :-)
А вот издёрганных людей, готовых свалить своё состояние на "недобрый" взгляд, и, наоборот, влюблённых, которые ждут или ищут взглядов друг друга, - сколько угодно.
Так что до "Люденов", мне кажется, нам ещё далеко. (тьфу-тьфу-тьфу, свят-свят-свят) :-)

[yulkar]

Подменила коммент. А-то я сама испугалась - чего сказала.
Просто я сегодня дочь в очередной раз взглядом будила и задумалась.

[mansvetov.livejournal.com]

Юльк, я очень опасаюсь разубеждать людей в том, чего не могу понять или почувствовать сам. Их восприятие Мира, основаны на их же Вере, на их ощущениях. Это их жизненная опора. Как я могу понять, ЧЕМ мать "слышит" своего ребёнка?
Единственное, что пришлось испытать на себе, это "волну паники", когда все бегут, от опасности, - ещё нет никакого движения, только отдалённый, нарастающий шум, а вот по животу, уже какой-то холодок. Ну, этому и крысы подвержены. Да и физика таких явлений, кажется, изучена (давно, что-то читал про инфро-волны, частотой 5-6Гц, кажется). Ну, здесь, уже, "махровый" материализм начинается. :-)

[yulkar]

Волна паники, действительно, более ощутима.
Но глаза, вообще, страшная сила. Если отбросить в сторону всякие взгляды в спину и на спящих. А так, лицом к лицу. "Расстегивание" пуговиц глазами, укоризненные взляды, уничтожающие... А как под взглядом краснеешь...
Не даром же аутисты, со сверхчувствительностью, больше всего боятся именно глаз и от прямого взгляда испытывают физическую боль.
Я людей, которые в разговоре не могут смотреть в глаза, учу смотреть на нос: собеседник не отличит, а не так обжигает.
Я однажды была на концерте Вероники Долиной в "Доме слепых". Она не могла себя заставить выйти на сцену, а когда вышла - застыла в онемении, ушла, вернулась, помолчала, потом нащупала во всем зале шесть наших глаз и весь концерт не отрываясь пропела нам троим.
Что это?

[mansvetov.livejournal.com]

Да тоже самое, как неврач, по глазам может определить смерть человека.
И, как раз, наше неумение, почувствовать слепого человека.
Направленные биотоки-то, точно существует. На Физфаке МГУ, есть кафедра Биофизики, которая этим занимается. У меня тётя там училась, и Татьяна Никитина. После университета, в своём НИИ, во Фрязино, они занимались исследованиями всяческих "Джун", ведьмочек, экстрасенсов. Судя по всему, ничего особо важного, практически интересного, не нашлось, иначе бы рассказала. Сейчас такая кафедра открылась на Биофаке МГУ (кажется, Физической биологии), у меня знакомая там учится. Через три года закончит университет, - расспросим.

[mansvetov.livejournal.com]

А физическую боль, мне кажется, доставляет не сам взгляд, а отношение к нему. Это, уже из психиатрии. Уж как самому себе больно сделать, - это мы умеем, даже когда не хотим.

[yulkar]

В этом, пожалуй, можно с тобой согласиться. Но как они все, не имеющие речи, не умеющие читать, знают откуда опасность?

[mansvetov.livejournal.com]

Так взгляд, - это не опасность! Точнее, совсем не всегда опасность. Извини за сравнение, но посмотри прямо в глаза, спокойно лежащей собаке, буквально через секунду, она взгляд отведёт (хотя, никаких "дурных" мыслей, у тебя к ней нет), и не испугается. Скорее хитрость, нежелание, попасть под влияние, испытать давление, или, в случае собаки, - "сходить за тапочками". Играющая собака, даже, "заглядывает" в глаза.
Но это прямой контакт, а не взгляд в спину.

[yulkar]

Я про прямой контакт сказала, чтобы легче было представить силу действия взгляда. Взгляд в спину - если не ощущал, то сложно обсуждать проблему явления. Каким-то образом люди, не умеющие общаться, да и собаки, знают, что общение происходит через глаза. А когда глаз нет, как на выступлении Долиной, то и контакта нет. Но может, это из другой области, действительно. Может это просто на уровне безусловных рефлексов организм знает, что контакт происходит через глаза. Тогда понятно, почему аутисты избегают взгляда: потому что они избегают контакта, а взгляда - как его основного проявления. Тогда это не объясняет взгляда вспину и побудку глазами.
Буду думать еще.
Жаль, что не слишком много версий образовалось.

[ddodo.livejournal.com]

Вообще-то у приматов, как и многих других животных взгляд прямо в глаза является выражением агрессии и используется для установления ранговых отношений. Это у людей длительный глазной контакт может быть выражением любви... и все равно, считается что долго смотреть в глаза незнакомцу "неприлично", да и мало кто долго выдерживает. Корни "неприлично" вполне могут крыться в "опасно". Рискованно смотреть прямо в глаза незнакомой собаке или тем более обезьяне. Психика человеческая полна таких "рудиментов", улыбка изначально была демонстрацией зубов.
Возможно что здесь где-то и невозможность глазного контакта для аутистов, слишком велико ощущение опасности.
Глазной контакт необходим для понимания мимики, у человека слишком много транслируется именно глазами и бровями - у нас нет ни подвижных ушей :), ни шерсти, многие положения лицевой мускулатуры табуированы.

Все это не объясняет "силы взгляда", но это работает, да. В школе немало скучный уроков было проведено за этим занятием. :) Считала специально - заставить обернуться одноклассника мне удавалось более чем в 50% случаев. Чувствительность разная, причем это зависит и от того кто смотрит, и от того на кого смотрят. Моя подружка могла заставить обернуться кого угодно... впрочем, Машка уникум, она себе температуру гоняла между 36 и 38.5 в течение 10-15 минут мысленным усилием и могла горячие красные пятна от воображаемых горчичиников на спине организовать. Не знаю чем сейчас занимается, собиралась быть переводчиком.

[yulkar]

Ой, спасибо! Безумно интересно было читать. Ответа на вопрос "как оно работает", конечно, не дождалась, но может, его и нет?
А про силу взгляда и возможность заставить обернуться - что меня забавляет, так это, что среди женщин - полное единодушие: все пробовали, все чувствовали.
Среди мужчин, от которых ждали рационального объяснения, главенствует полное отрицание эффекта. Есть, правда, немногие робко согласившиеся :))

[alexcohn.livejournal.com]

Маша рассказывала, что у нее в Европе как-то был турист. Она только через несколько дней сообразила, что он совсем слепой. А Долина так напряглась, скорее, потому, что знала, перед кем она выходит петь. Если бы они все были безногие, ей было бы так же тяжело, и она искала бы кого-то с обеими ногами. Я потом баечку про это запишу.

[yulkar]

И все-таки, все барды любят говорить, что им важен зрительный контакт. Хотя может его отсутствия она боялась больше, чем оно ей реально мешало.